Ich habe recht günstig einen Garrard 401 erstanden, der zwar noch auf dem Weg aus UK hier her aber trotzdem habe ich mir schon mal Gedanken um eine Zarge gemacht.
Die Anforderungen :
3 Tonarme - 2x12", 1x10" oder 1x9", 1x10", 1x12"
Leicht zu bauen
Die Grundlage soll mehrere Lagen Muliplex oder eine art Tischlerplatte bilden - so eine Massivholz-Platte die aus mehreren Hölzern zusammengeklebt ist.
Über die Dicke bin ich mir noch nicht im Klaren, Multiplex hätte den Vorteil, daß man dort jede Platte einzeln bearbeiten kann, Massivholz ist schöner, wird dann aber bestimmt dünner.
Für Tips oder Anmerkungen bin ich dankbar.
Hier der Zargenentwurf :
[img:1175:931]http://www.mirak.de/div/Zarge.jpg[/img]
Und als PDF :
http://www.mirak.de/div/Zarge.pdf
Große Zarge für Garrard 401 - neues Bastelobjekt
Moderatoren: Moderatorenteam, Thargor
War gerade bei Obi - die haben da noch eine Dreischichtplatte, die sieht auch recht gut aus und es gibt sie in 27mm, d.h. 4 Lagen gegenüber 6 Lagen bei 18mm um auf etwa 10cm zu kommen was doch einiges an Arbeitserleichterung ist. Gibt es Multiplex auch dicker als 18mm oder lohnt es sich nicht alle Märkte abzuklappern weil es das eh nicht gibt?hbhifi hat geschrieben:Nimm Multiplex. Hat gegenüber Massivholz den unbestreitbaren Vorteil, praktisch verzugsfrei zu sein. Außerdem kann man mehrer Lagen Multiplex so verkleben, dass es optisch nicht von einer einzigen dicken Platte zu unterscheiden ist.
Gruß Reimar
Hallo Reimar,
an Deiner Stelle würde ich nicht auf ein so massive und schwere Zarge setzen. Das Topbrett sollte mbMn nicht dicker als 30 mm sein. Dies dann ab-oder ankoppeln, je nach Gusto.
Im AAA Forum gibt es einige schöne Bilder von be audiophil zu sehen. Noch besser finde ich die Zarge von Terry Cain (Rip) auf sixmoons.
Grüße
Andreas
an Deiner Stelle würde ich nicht auf ein so massive und schwere Zarge setzen. Das Topbrett sollte mbMn nicht dicker als 30 mm sein. Dies dann ab-oder ankoppeln, je nach Gusto.
Im AAA Forum gibt es einige schöne Bilder von be audiophil zu sehen. Noch besser finde ich die Zarge von Terry Cain (Rip) auf sixmoons.
Grüße
Andreas
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Thargor
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- Registriert: Fr 3. Dez 2004, 23:44
- Wohnort: Kleines Kaff bei Hamburch
Moin!
Hier was dabei: http://www.theanalogdept.com/garrard_gallery.htm
Ich würde mich nicht so festlegen mit den Tonarmen. Warum keine Wechselbasen? Wenn die Basen groß genug sind kannst Du z.B. jeden 9-10 Zoll Tonarm montieren und am langen Ende z.B. jeden 12-14 Zoll Prügel.
Ob beim Garrard groß und dick hilfreich ist? Hatte selber noch keinen, deswegen halte ich lieber die Klappe.
Viele Grüße!
Hier was dabei: http://www.theanalogdept.com/garrard_gallery.htm
Ich würde mich nicht so festlegen mit den Tonarmen. Warum keine Wechselbasen? Wenn die Basen groß genug sind kannst Du z.B. jeden 9-10 Zoll Tonarm montieren und am langen Ende z.B. jeden 12-14 Zoll Prügel.
Ob beim Garrard groß und dick hilfreich ist? Hatte selber noch keinen, deswegen halte ich lieber die Klappe.
Viele Grüße!
Stimmt schon, die eine Base ist universell ausgelegt, die 12" Base könnte man auch noch mit einem langen Loch für 9" Arme versehen, nur den hinteren will ich nicht so lang machen da die Zarge sonst zu tief wird.Thargor hat geschrieben:Ich würde mich nicht so festlegen mit den Tonarmen. Warum keine Wechselbasen? Wenn die Basen groß genug sind kannst Du z.B. jeden 9-10 Zoll Tonarm montieren und am langen Ende z.B. jeden 12-14 Zoll Prügel.
Sehr interessant ist auch folgende Variante von Reibradtom aus dem anderen Forum :
http://www.analog-forum.de/wbboard/thre ... ne+garrard
[img:600:442]http://www.analog-forum.de/bilder/platgar1.jpg[/img]
Mal gucken was "mein" Metaller sagt ob er mir entspr. massive Basen herstellen kann. Das währe dann die universellste Lösung was Arme betrifft.
Gruß Reimar
Hallo Reimar,
schau dir doch einmal Dreischichtholz an. Das gibt es in vielen interessanten Holzsorten und ist cirka 20mm dick und auch nahezu verzugsfrei.
Akustikgeräte
habe ich damit noch nicht gebaut, aber unsere Küche mit Eschentüren ist sehr schön. Die Deckschicht ist also cirka 6mm dick. Material zum Schleifen 
ist also reichlich vorhanden.
Gruß Kalle
schau dir doch einmal Dreischichtholz an. Das gibt es in vielen interessanten Holzsorten und ist cirka 20mm dick und auch nahezu verzugsfrei.
Akustikgeräte
habe ich damit noch nicht gebaut, aber unsere Küche mit Eschentüren ist sehr schön. Die Deckschicht ist also cirka 6mm dick. Material zum Schleifen ist also reichlich vorhanden.Gruß Kalle
Auf welchem Konzert wart ihr zuletzt?
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Gast
Hallo Andreas,
[img:640:480]http://www.analogforum.de/bilder3/CIMG1997s.JPG[/img]
@ Reimar:
meine nächste Zarge wird optisch gleich aussehen, aber eine Wechselbasis für den Tonarm bekommen ... deren Vorteile sind nicht von der Hand zu weisen ...
Verpaßt Du einem Garrard zu viel Masse, klingt er akustisch tot, ist die Zarge zu leicht und zu Resonanz anfällig, wird er rumpeln ... ist die Zarge aus MDF klingt er dumpf ...
... die Zargenkonzepte aus übereinander geleimten Holzschichten, die an den betreffenden Stellen dann nur mit Ausschnitten für den Motor und die Tonarme versehen werden, sind zwar ruhig - also relativ rumpelfrei - klanglich aber relativ mumpfig und lustlos.
Die Hutschachtelzargen bekommst Du nie wirklich ruhig ... es sei denn, Du füllst Sie wie Cotter mit verschiedenen Materialien und überschreitest dann sehr schnell die noch gut klingende Gewichtsklasse oder aber hast plötzlich zu viel Dämpfung in der Zarge ...
Die Entkoppelung mittels Federn oder Squashbällen ist entsprechend meiner Versuche der für mich einzig richtige Weg.
Dann solltest Du unbedingt auch noch über das Lagerupdate von AnalogTubeAudio sowie eine gründliche Motorüberholung nachdenken ...
vgl. z.B.http://www.analog-forum.de/wbboard/thre ... ht=garrard
Das Umbauset von AnalogTubeAudio verleiht dem Garrard eine klar differenzierte Mittelposition der Bühne, erhöht somit die Räumlichkeit und Tiefenstaffelung deutlich. Gleichzeitig wird das Rumpeln merklich reduziert und der Gleichlauf erhöht. ZUdem habe ich den Eindruck, daß nicht nur die Räumlichkeit gewonnen hat, sondern der Garrard auch noch in Punkto Auflösung und Timing ein gutes Stück zulegen konnte. Der Bassbereich wirkt wesentlich konturierter und genauer als zuvor.
... Du meinst sicherlich diese hierHedlund hat geschrieben: Im AAA Forum gibt es einige schöne Bilder von be audiophil zu sehen. Noch besser finde ich die Zarge von Terry Cain (Rip) auf sixmoons.
[img:640:480]http://www.analogforum.de/bilder3/CIMG1997s.JPG[/img]
@ Reimar:
meine nächste Zarge wird optisch gleich aussehen, aber eine Wechselbasis für den Tonarm bekommen ... deren Vorteile sind nicht von der Hand zu weisen ...
Verpaßt Du einem Garrard zu viel Masse, klingt er akustisch tot, ist die Zarge zu leicht und zu Resonanz anfällig, wird er rumpeln ... ist die Zarge aus MDF klingt er dumpf ...
... die Zargenkonzepte aus übereinander geleimten Holzschichten, die an den betreffenden Stellen dann nur mit Ausschnitten für den Motor und die Tonarme versehen werden, sind zwar ruhig - also relativ rumpelfrei - klanglich aber relativ mumpfig und lustlos.
Die Hutschachtelzargen bekommst Du nie wirklich ruhig ... es sei denn, Du füllst Sie wie Cotter mit verschiedenen Materialien und überschreitest dann sehr schnell die noch gut klingende Gewichtsklasse oder aber hast plötzlich zu viel Dämpfung in der Zarge ...
Die Entkoppelung mittels Federn oder Squashbällen ist entsprechend meiner Versuche der für mich einzig richtige Weg.
Dann solltest Du unbedingt auch noch über das Lagerupdate von AnalogTubeAudio sowie eine gründliche Motorüberholung nachdenken ...
vgl. z.B.http://www.analog-forum.de/wbboard/thre ... ht=garrard
Das Umbauset von AnalogTubeAudio verleiht dem Garrard eine klar differenzierte Mittelposition der Bühne, erhöht somit die Räumlichkeit und Tiefenstaffelung deutlich. Gleichzeitig wird das Rumpeln merklich reduziert und der Gleichlauf erhöht. ZUdem habe ich den Eindruck, daß nicht nur die Räumlichkeit gewonnen hat, sondern der Garrard auch noch in Punkto Auflösung und Timing ein gutes Stück zulegen konnte. Der Bassbereich wirkt wesentlich konturierter und genauer als zuvor.
Zuletzt geändert von Gast am Mi 6. Jun 2007, 23:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Gast
Hallo Reimar,
hätte ich beinahe ganz vergessen ...
[img:293:185]http://www.analog-forum.de/bilder3/Garrard-Rubber.jpg[/img]
die Gummiringe zwischen Motoreinheit und Motorplatte sind wirklich essentiell wichtig ...
hätte ich beinahe ganz vergessen ...
[img:293:185]http://www.analog-forum.de/bilder3/Garrard-Rubber.jpg[/img]
die Gummiringe zwischen Motoreinheit und Motorplatte sind wirklich essentiell wichtig ...
Juhu, er ist da, ein Lob an den Verkäufer von der Insel, der hat das Teil sehr gut verpackt, ich habe von hier den Transport organisiert. England hat wirklich heftige Portopreise - mit der Royal Mail hätte es an die 50 Pfund gekostet, habe aber einen Versender in UK gefunden der mit 3 Unternehmen arbeitet, das Paket wurde von DHL beim Versender abgeholt und war schon zwei Tage später bei mir, war mit 30 Pfund aber trotzem nicht gerade billig.
1. Kurztest : läuft gut, aber doch recht dolle Gleichlaufschwankungen.
Also habe ich mich heute hingesetzt und den Motor auseinandergebaut - alles gereinigt, die Achse geläppt, geölt und wieder zusammen gebaut, selbiges mit dem Teller- und Reibradlagern. Das Ergebnis ist schon beachtlich - auch ohne elektronische Regelung wird die Drehzahl sehr gut gehalten und schwankt nur minimal. Fast so gut wie beim Thorens 125 mit elektronischer Motorsteuerung. Das Reibrad ist also auch noch in einem sehr guten Zustand. Der Antrieb und Motor ist sehr, sehr leise - ich bin wirklich positiv überrascht, ich dachte Reibräder machen mehr Lärm.
Das Lagerupdate von Analogtubeaudio ist auch schon bestellt : http://www.analogtubeaudio.de/index.php ... 28&clang=1
Die originale untere Lagerung auf dem gewölbten Lagerspigel ist irgendwie nicht so richtig prickelnd, damit sollten dann auch die letzen Gleichlaufschwankungen weg sein - ich bin gespannt.
Warum ich den Dreher recht günstig bekommen habe sieht man an den Photos - die originale Blende mit dem Garrard Schriftzug fehlt, dafür ist eine Pertinax-Platte sehr sauber montiert - optisch zwar nicht so schön, aber dafür habe ich etwa 40-50 Pfund gesparrt die Optik ist mir sowieso nicht soo wichtig.
Es ist ein spätes Modell, die Stroboskop-Lampe ist etwas einfacher ausgeführt als bei den alten - weitere Unterschiede habe ich bei einem Photovergleich nicht feststellen können.
Der nächste Schritt folgt demnächst - die Zarge werde ich nach dem Vorbild von Rolf ausführen - nur etwas größer um, wie auf dem ersten Bild im Thread, drei Arme unterzubringen.
Gruß Reimar
[img:800:600]http://www.mirak.de/div/Garrard1.jpg[/img]
[img:800:600]http://www.mirak.de/div/Garrard2.jpg[/img]
[img:800:600]http://www.mirak.de/div/Garrard3.jpg[/img]
1. Kurztest : läuft gut, aber doch recht dolle Gleichlaufschwankungen.
Also habe ich mich heute hingesetzt und den Motor auseinandergebaut - alles gereinigt, die Achse geläppt, geölt und wieder zusammen gebaut, selbiges mit dem Teller- und Reibradlagern. Das Ergebnis ist schon beachtlich - auch ohne elektronische Regelung wird die Drehzahl sehr gut gehalten und schwankt nur minimal. Fast so gut wie beim Thorens 125 mit elektronischer Motorsteuerung. Das Reibrad ist also auch noch in einem sehr guten Zustand. Der Antrieb und Motor ist sehr, sehr leise - ich bin wirklich positiv überrascht, ich dachte Reibräder machen mehr Lärm.
Das Lagerupdate von Analogtubeaudio ist auch schon bestellt : http://www.analogtubeaudio.de/index.php ... 28&clang=1
Die originale untere Lagerung auf dem gewölbten Lagerspigel ist irgendwie nicht so richtig prickelnd, damit sollten dann auch die letzen Gleichlaufschwankungen weg sein - ich bin gespannt.
Warum ich den Dreher recht günstig bekommen habe sieht man an den Photos - die originale Blende mit dem Garrard Schriftzug fehlt, dafür ist eine Pertinax-Platte sehr sauber montiert - optisch zwar nicht so schön, aber dafür habe ich etwa 40-50 Pfund gesparrt die Optik ist mir sowieso nicht soo wichtig.
Es ist ein spätes Modell, die Stroboskop-Lampe ist etwas einfacher ausgeführt als bei den alten - weitere Unterschiede habe ich bei einem Photovergleich nicht feststellen können.
Der nächste Schritt folgt demnächst - die Zarge werde ich nach dem Vorbild von Rolf ausführen - nur etwas größer um, wie auf dem ersten Bild im Thread, drei Arme unterzubringen.
Gruß Reimar
[img:800:600]http://www.mirak.de/div/Garrard1.jpg[/img]
[img:800:600]http://www.mirak.de/div/Garrard2.jpg[/img]
[img:800:600]http://www.mirak.de/div/Garrard3.jpg[/img]
Ich habe damit kein Probelm - vor allem glaube ich fast, daß es original so ist, ich habe die Blende jetzt mal abgenommen und merkwürdiges festgestellt - dort wo normalerweise das Garrad-Namenslogo ist ist bei mir ein vierter Drehschalter, der außer Funktion ist. Das habe ich bisher noch nirgendwo gesehen - ich habe das Internet durchforstet, aber nichts gefunden. Wozu soll der vierte Schalter da sein? Die Blende ist ein massives Plastikteil und viel zu dick als das dort noch eine Blende draufgehört, sie ist mit Sierheit auch nicht selbst gebastelt wie man auf den Fotos erkennt.Thargor hat geschrieben:Glückwunsch, da ist er ja nun endlich angekommen.....Die Blenden gibt es ab und zu bei 1-2-3 als Nachbau von hoher Qualität. Sowas würde mich irre machen.
[img:800:373]http://www.mirak.de/div/Garrard4.jpg[/img]
[img:800:326]http://www.mirak.de/div/Garrard5.jpg[/img]
[img:800:281]http://www.mirak.de/div/Garrard6.jpg[/img]
Hier noch weitere Bilder des Zargenbaus - Die Vorlage als 1:1 Plot aufgelegt und abgemalt. die weiteren Bilder zeigen die Basen für die Tonarme wie sie später platziert werden. ich werde die erst einmal aus Multiplex machen, evtl. lasse ich später noch welche in Edelholz anfertigen, für einen Probeaufbau soll das aber erst einmal so reichen.
[img:800:600]http://www.mirak.de/div/Garrard7.jpg[/img]
[img:800:600]http://www.mirak.de/div/Garrard8.jpg[/img]
[img:800:600]http://www.mirak.de/div/Garrard9.jpg[/img]
Gruß Reimar
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Gast
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Gast
Hallo Reimar,
... aber dann ist es ja überhaupt kein Problem ...
... Pertinaxplatte runter, bei eBay das Bedienfeld eingekauft und ganz rechts einen Drehschalter montieren ...
... diese waren nämlich mesitens richtig martialisch, sahen den Schaltern des 301ers sehr ähnlich ... nur wesentlich größer ... und schon wäre es wieder sozusagen original ...
... oder die Pertinaxplatte farblich anpassen ... dann könnte auch dies sehr schick aussehen ...
Zu Deiner Zarge ...
... gebe dem Garrard vorne mehr Raum ... dann ist der Steg nach Anfertigung des Laufwerksausschnittes etwas dicker und fängt nicht das Resonieren an ...
... der vierte Drehschalter war für den Studioeinsatz ... für den Tonarmlift z.B. ...Reimar hat geschrieben: ... ich habe die Blende jetzt mal abgenommen und merkwürdiges festgestellt - dort wo normalerweise das Garrad-Namenslogo ist ist bei mir ein vierter Drehschalter, der außer Funktion ist.
... aber dann ist es ja überhaupt kein Problem ...
... Pertinaxplatte runter, bei eBay das Bedienfeld eingekauft und ganz rechts einen Drehschalter montieren ...
... diese waren nämlich mesitens richtig martialisch, sahen den Schaltern des 301ers sehr ähnlich ... nur wesentlich größer ... und schon wäre es wieder sozusagen original ...
... oder die Pertinaxplatte farblich anpassen ... dann könnte auch dies sehr schick aussehen ...
Zu Deiner Zarge ...
... gebe dem Garrard vorne mehr Raum ... dann ist der Steg nach Anfertigung des Laufwerksausschnittes etwas dicker und fängt nicht das Resonieren an ...
Danke für die Info - würde mich ja mal interessieren wie das original aussah - weißt du zufällig wo man ein Foto findet?be.audiophil hat geschrieben:... der vierte Drehschalter war für den Studioeinsatz ... für den Tonarmlift z.B. ...
Zu Deiner Zarge ...
... gebe dem Garrard vorne mehr Raum ... dann ist der Steg nach Anfertigung des Laufwerksausschnittes etwas dicker und fängt nicht das Resonieren an ...
Für mehr Raum ist es jetzt leider schon zu spät, das Holz ist zugesägt und weiter nach hinten schieben geht auch nicht mehr, das täuscht auf den Fotos auch etwas - der Steg ist immerhin 4cm breit.
Ich werde jetzt alle weiteren Schritte auf meiner Homepage ausführlich beschreiben : www.mirak.de wer daran interessiert ist kann sich dort den Fortschritt angucken, das Endergebnis werde ich dann auch hier posten.
Gruß Reimar
Es geht voran - Zargenoberteil ist im Rohbau fertig, Kokomo-Lagerupdate von Analogtubeaudio ist installiert:
[img:800:600]http://www.mirak.de/div/Garrard13.jpg[/img]
[img:800:600]http://www.mirak.de/div/Garrard14.jpg[/img]
[img:800:600]http://www.mirak.de/div/Garrard15.jpg[/img]
Auführlich auf meiner Homepage : www.mirak.de
[img:800:600]http://www.mirak.de/div/Garrard13.jpg[/img]
[img:800:600]http://www.mirak.de/div/Garrard14.jpg[/img]
[img:800:600]http://www.mirak.de/div/Garrard15.jpg[/img]
Auführlich auf meiner Homepage : www.mirak.de
Evtl. interessiert es ja doch jemanden - es geht voran :
Der Rohbau ist fertig, später wird er noch furniert, der obere Arm ist ein neu erworbender Rec-O-Kut unter dem jetzt erst einmal ein Denon DL-103 hängt.
[img:800:600]http://www.trustinme.de/div/Garrard16.jpg[/img]
[img:800:600]http://www.trustinme.de/div/Garrard17.jpg[/img]
Gruß Reimar
Der Rohbau ist fertig, später wird er noch furniert, der obere Arm ist ein neu erworbender Rec-O-Kut unter dem jetzt erst einmal ein Denon DL-103 hängt.
[img:800:600]http://www.trustinme.de/div/Garrard16.jpg[/img]
[img:800:600]http://www.trustinme.de/div/Garrard17.jpg[/img]
Gruß Reimar