Röhren und Hören

Hallo Leute,

ihr und meine geschätzten 100 LP's (noch ca. 50 von einem Kumpel dazu erhalten) habt mich überzeugt ... ich werde wohl wieder einsteigen.

Dreher soll ein TD-320 MKII werden.
Montiert ist evtl. ein älteres AT 430

Als Phonopre habe ich an eine Pro-Ject Phonbox MK II gedacht.

Betrieben werden soll das ganze dann an einem A88T (AUX-Eingang)

Jetzt geht es aber schon los:

1.) Gibt es irgendwo ne leicht verständliche Anleitung(am besten auf Deutsch) wo die Einstellerei beschrieben wird?.

2.) Falls das System nichts mehr sein sollte - was wäre zu empfehlen ?

Rausgesucht habe ich mal folgende:
Ortofon VM Red
Ortofon OM 20
Goldring 1006
AT 120
Grado Prestige Blue

Liegen alle zwischen 80 und 160 Euro

3.) Was brauche ich unbedingt zum einstellen ? (Tonarmwaage, Einbauschablone, ...)

4.) Ist ein Extra Arm mit Kohlefaser Bürste o.ä. empfehlenswert oder reicht ne schnöde Hand-Kohefaserbürste ?

4.a) Womit reinigt Ihr Eure Nadeln ?

5.) Was für Tuning Möglichkeiten gibt es denn für den 320 MK II ?
- Acryl Plattenteller - geht wohl eher nicht, oder ?
- Ist ein Plattengewicht - bzw. Klemme empfehlenswert ?
- Kork Auflage oder ähnliches ?

6.) Wie bekomme ich zuverlässig die teilweise total LENCO versifften Platten wieder picobello sauber ?

Erwäge evtl. ne (gebrauchte) Okki Nokki zu erwerben, die Platten zu säubern und danach wieder zu verkaufen.
Was nimmt man da am besten als Reinigungsmittel ?
Evtl. Loricraft L-Art du Son ?

Ich hoffe bzw. schätze mal dass ich so für den Anfang mit einem Budget Einsatz von ca. 400 - 500 Euro schon mal ganz ordentlich hören kann.

So, nun sind die Spezialisten dran

Es würde mich sehr freuen wenn Ihr mir beim neu entdeckten 'alten' behilflich sein könnt, damit aus der ganzen Lust kein grosser Frust wird.


PS: Ich hatte mich vor längerer Zeit schon mal kurz mit dem Thema befasst und mir einen Pro-Ject Debut inkl. OM5 geholt. Diesen habe ich damals an einen Marantz Surround Receiver angeschlossen. Der Klang des ganzen war einfach nur schlecht ... dies lag u.a. wohl auch daran das ich die 2 getesteten Platten einfach nicht sauber bekommen habe. Die erste Hörsession war dann quasi auch die letzte: Total dumpfe Höhen, Bass - hä was ist das ?, es war zum kot... deswegen hoffe ich das bei meinem2. Anlauf alles besser wird ... ich vertraue auf Euch

Viele Grüße

Martin

Hallo Martin,

schau mal auf der Homepage von phonophono nach, da sind einige .pdf zum runterladen, mit Erläuterungen, wie man einen Tonabnehmer einbaut, Plattenspieler aufwertet etc.

Gruß
Walter

3.) Was brauche ich unbedingt zum einstellen ? (Tonarmwaage, Einbauschablone, ...)

Beides. Damit das System exakt gerade ausgerichtet werden kann, hilft auch ein kleiner Spiegel.
Eine Wasserwaage wäre auch nicht schlecht...

4.) Ist ein Extra Arm mit Kohlefaser Bürste o.ä. empfehlenswert oder reicht ne schnöde Hand-Kohefaserbürste ?

Eine "schnöde" Handbürst reicht. Wenn du die Platten aber sauber auflegst, kannst du dir die Bürste auch getrost sparen.

4.a) Womit reinigt Ihr Eure Nadeln ?

Da gibt's verschiedene Möglichkeiten. Ich hab mir von Black Forrest so ein Gelkissen geleistet - Nadel kurz eintauchen - fertig!

5.) Was für Tuning Möglichkeiten gibt es denn für den 320 MK II ?
- Acryl Plattenteller - geht wohl eher nicht, oder ?
- Ist ein Plattengewicht - bzw. Klemme empfehlenswert ?
- Kork Auflage oder ähnliches ?

Da kann ich dir nix raten...(hab ich keine Ahnung von Thorens)

6.) Wie bekomme ich zuverlässig die teilweise total LENCO versifften Platten wieder picobello sauber ?

Mit einer Plattenwaschmaschine. Wenn du eh eine gebrauchte kaufst - gib sie NIE wieder her!!!

Viel Erfolg...

Jürgen

Hallo Martin,

zu 1: http://www.thorens-info.de Dort findest du auch was zur Einstellung und Einbau eines TAs

zu 2: der Thorens hat wahrscheinlich den TP-90 Tonarm, oder?

[img:704:468]http://thorens-info.de/td320mkii_tp90.jpg[/img]

Der ist nicht für weich aufgehangene MM-Systeme (hohe Nadelnachgiebigkeit, auch Compliance genannt) geeignet. Damit fielen die Ortofons und das Goldring auf jeden Fall schon mal raus.
Gut gehen würden ein Denon DL-103.
Falls du noch einen passenden Phonopre suchst, hätte ich noch einen kleinen Creek (nur MC) abzugeben.

zu 3: kleine Ortofon-Balkenwaage für 8 Euro und Schön-Schablone für ca. 24 Euro reichen (mir) dicke für den TA-Einbau

zu 4: ich habe nur eine Handbürste, reicht völlig, für den TA habe ich so eine kleine Kohlefaserbürste, die bei einem Benz-TA dabei war

zu 5: da wartest du besser auf die Thorens-Spezialisten

zu 6: nassabgespielte Platten sollten mal gewaschen werden, bei der Anzahl deiner Platten lohnt (noch) keine PWM Es gibt Anbieter die Platten gegen Entgeld waschen. Aber vielleicht findet sich ja ein netter Forumskollege in deiner Nähe, bei dem du deine Platten waschen kannst.

Gruß
Christoph

Ihr seid echt Klasse !!!

Danke Euch !

Freue mich auf weitere Tipps & Tricks.

Ach ja, so wie es aussieht ist es ein TP-90 Tonarm.

LG Martin

Hi, danke für den Hinweis mit dem zu schweren Tonarm für die voarb herausgesuchten Systeme.

Die neue Auswahl wäre nun:

1. AudioTechnica AT 440 MLa
2. Denon DL-103
3. Denon DL-110
4. Sumiko Black Pearl

Wie wirken sich denn diese schweren Arme auf den Klang aus.
Also ich bevorzuge eher die etwas wärmeren, weichen Töne.

Also die Auswahl für die schwereren Arme ist ja nicht gerade der Brüller.
Evtl. doch einen anderen Dreher ? Mmmmhhh

LG Martin

Nochmal wegen des schweren TP-90 Tonarms.

Damit bin ich ja wohl leider ziemlich eingeschränkt was die Systeme angeht.

Ich werde nun mal unter Suche posten auf der Suche nach einer guten Alternative ... evtl. einen Linn Axis oder eine Rega P3, ...

LG Martin

Hi Martin,

mit einem DL-103 bist du auf der wärmeren Seite des Lebens. Geht auch gut im TP-90. Ich habe es hier auch an schwereren Armen betrieben, funzt sehr gut.
Andere Mütter haben auch schöne Töchter, wie viel willst du denn ungefähr für den Plattenspieler ausgeben?

Gruß
Christoph

vinylmaster hat geschrieben:Hi Martin,

mit einem DL-103 bist du auf der wärmeren Seite des Lebens. Geht auch gut im TP-90. Ich habe es hier auch an schwereren Armen betrieben, funzt sehr gut.
Andere Mütter haben auch schöne Töchter, wie viel willst du denn ungefähr für den Plattenspieler ausgeben?

Gruß
Christoph

Hi Christoph,

mich stört halt etwas die Beschränkung auf die wenigen benutzbaren Systeme. Ausgeben will ich für einen gebrauchten Dreher max. 300 Euro.

LG Martin

kaiserm hat geschrieben:.............einen Linn Axis oder eine Rega P3, ...

LG Martin

eine gute Wahl.........

Ähem,

was ist denn von Dual zu halten ?

Taugt z.B. ein 505-3, 604, 704 auch noch was ?

Danke im Voraus

Martin

Moin,

kaiserm hat geschrieben:.............einen Linn Axis

guuuute Idee.
Der Axis mit Akito ist ein unglaublich unkompliziertes Laufwerk. Aufstellen, einschalten, spielt. Meine uneingeschränkte Empfehlung.

Grüße
Martin

Hi Martin!

kaiserm hat geschrieben:
2.) Falls das System nichts mehr sein sollte - was wäre zu empfehlen ?

Rausgesucht habe ich mal folgende:
Ortofon VM Red
Ortofon OM 20
Goldring 1006
AT 120
Grado Prestige Blue

Denon DL 103 geht gut!

4.) Ist ein Extra Arm mit Kohlefaser Bürste o.ä. empfehlenswert oder reicht ne schnöde Hand-Kohefaserbürste ?

Bürste reich!

4.a) Womit reinigt Ihr Eure Nadeln ?

Last Bürste!

5.) Was für Tuning Möglichkeiten gibt es denn für den 320 MK II ?

Braucht er nicht, irgendwann eine bessere Verkabelung!
Besseres Netzteil!
.......aber alles nicht zwingend!

6.) Wie bekomme ich zuverlässig die teilweise total LENCO versifften Platten wieder picobello sauber ?

Plattenwaschmaschine!

Erwäge evtl. ne (gebrauchte) Okki Nokki zu erwerben, die Platten zu säubern und danach wieder zu verkaufen.
Was nimmt man da am besten als Reinigungsmittel ?
Evtl. Loricraft L-Art du Son ?

Genau so!
Aber ON behalten!


Der 320 Mk II hat immer einen TP90 drauf!
Der TP90 ist Mittelschwer!

Ich hatte wie gesagt selber 2 vom Modell Mk II.
Und 2 sind jetzt im Freundeskreis durch meine empfehlung.

Hallo Christian,

mit 17g ist der TP90 schon ein schwerer Bursche.

Danke Euch mal wieder.

Wegen dem TP-90.
Im Hifi-Forum schreiben sie das sei ein schwerer Arm (eff. Masse 17g), hier ist nun die Aussage: mittelschwer

Lt. Hifi Forum müsste Compliance bei 10-12 liegen.

LG Martin

Die Compliance kann man nicht isoliert betrachten, du musst auch schauen, wie schwer der TA ist. Wiegt der eine TA 4g mit einer Compliance von 12µm/mN und der andere bei gleicher Compliance 8g, so bekommt man unterschiedliche Werte für die Resonanzfrequenz raus.

vinylmaster hat geschrieben:Die Compliance kann man nicht isoliert betrachten, du musst auch schauen, wie schwer der TA ist. Wiegt der eine TA 4g mit einer Compliance von 12µm/mN und der andere bei gleicher Compliance 8g, so bekommt man unterschiedliche Werte für die Resonanzfrequenz raus.

Das sind für mich alles noch böhmische Dörfer
Der TP-90 scheint ja ein schwerer Arm zu sein und da fallen halt schon viele Tonabnehmer raus. Ich weiss halt auch nicht ob der Denon was taugt für Blues, Gitarre, Klassik, Gesang aber auch mal ne Runde Eagles Hell freezes over ...

Wie sieht es denn z.B. mit einem Thorens TD 166 MK V aus ?

Wäre das auch noch ne Alternative ?

http://cgi.ebay.de/Thorens-TD-166-MK-V- ... dZViewItem

Danke Martin

vinylmaster hat geschrieben:Hallo Christian,

mit 17g ist der TP90 schon ein schwerer Bursche.

Ja, OK tendiert schon zu schwer!
Hatte schon so viele verschiedene TAs dran und gemerkt, dass er ziemlich unproblematisch ist!

Moin,


nochmal zur Aufstellung.
Falls Du in einem Altbau mit Dielenböden wohnst und nicht die Möglichkeit hast den Dreher an die Wand zu nageln würde ich von Thorens-Schwablern abraten. Ich bin immer in mittlere Panik verfallen wenn eine meiner Töchter "vorbeischwebte" und die Nadel fröhlich über die Rille sprang.

Grüße
Martin

Für Blues, Gitarre und Eagles ist das 103 schon richtig. Für Klassik vielleicht eher weniger.
Der verlinkte 166er hat einen schlechteren Arm (TP28?) als der TD 320 MkII. Beim TD 320 MkII lässt sich das Subchassis auch einfacher einstellen als beim TD16x.