Röhren und Hören

Moin JunKs,

da mein Hornprojekt voranschreitet stellt sich mir nun doch langsam die Frage nach einem passenden gut dokumentierten End-Verstärkerbausatz.
Der gute alte Cayin ist für die Hörner absolut überdimensioniert.
Ich bin also auf der Suche nach Kleinleistungsverstärkern bis so ca. 10 Watt maximaler Ausgangsleistung.
Für Vorschläge möglichst mit Bild wäre ich dankbar.
Außerdem würde ich mich freuen wenn Ihr etwas zu den verwendeten Röhren sagen könntet.
Eigentlich bin ich diesbezüglich eher klassisch eingestellt und liebäugele mit einer 300B oder aber einer 2A3.
Wenn Ihr andere Vorschläge habt, dann meldet Euch bitte.

Also ran an die Buletten...

Viele Grüße

Tom

Moin Tom,

im Audiomarkt steht gerade ein AD06 von Yamamoto, ein echtes Zückerchen und mit 4W genau richtig für Deine Hörnchen.

VG

Christian

Hallo Tom,

gehe doch mal bei dir um die Ecke probehören www.welter-electronic.de

Gruß Kalle

Hallo Kalle,

mit Herrn Welter habe ich vor zwei Wochen bereits über dieses Thema gesprochen. Was mich stört, ich würde die Endstufe gerne einmal vorher hören bevor ich mit dem Bauen anfange.
Naja, die ca. 14 bis 18 Watt die die 6C33 liefert sind mir eigentlich auch zu viel, da kann ich meinen Cayin auch behalten, der liefert im Triodenbetrieb und in nichts anderem kann ich ihn im Moment überhaupt hören, immerhin auch "nur" 20 Watt.

Viele Grüße

Tom

Moin Tom,

...als Endröhren würde ich Dir vorschlagen eine 45er oder anstatt der 2A3 eine VT-95 ... die ist quasi identisch mit der 2A3, aber NOS nicht ganz so kostspielig ... dafür sieht man das Triodensystem halt nicht ... oder eine 801er ... eine 211er sollte schon wieder fast zuviel Leistung haben ... dafür ist eine NOS Graphitanoden 211er fast unkaputtbar ...

... aber viel wichtiger als letztendlich die Endröhre ist die Schaltungstopologie ... also z.B. Drosselsiebung, Anodendrossel vs. Shuntregler, Trafo- vs. Widerstands- oder Kondensator-Kopplung ... Steilheit der Treiberröhre ... etc. ...

Und wenn Du eh selbst löten willst, dann könntest Du auch gleich in die Vollen gehen ... ... nur scheiden damit dann auch schon die Meisten angebotenen Bausätze aus ... also selbst Wasteln ...

P.S.:

Willst Du eigentlich ein Stereomopped oder Monoblöckchen ... und was soll als Vorstufe dienen?

Hi Tom,

hier gibt es auch Endverstärker-Bausätze, mit 300B bzw. 2A3. Ein Problem dürfte es allerdings mit dem Probehören geben.

Heiliger Lötkolben, jetzt gehts aber los!

Ich unterschreibe hiermit Chrissys Vorschlag, das ist ein Sahneteil, kostet aber 2000 Europäer...Dann wärst du aber schon weit vorne.

Meinen Vorschlag bringe ich dann mal mit

Und ein paar Ideen auch...

Cheerioh,
Jürgen

Moin JunKs,

bevor das hier jetzt ins Uferlose geht eine kleine Ergänzung meinerseits.
Mehr als um die maximal 1000,-€ möchte und kann ich aufgrund meiner diversen Anschaffungen in diesem Jahr nicht investieren.
Der Goldesel ist leider nicht wieder aufgetaucht.
Yamamoto und Audio Note übersteigen derzeit ganz eindeutig meine Möglichkeiten.
Deswegen auch der Gedanke nach einem Selbstbau, der dann trotz des begrenzten Kapitaleinsatzes doch noch ordentlich klingt.
So, jetzt könnt Ihr weitermachen.

Viele Grüße

Tom

Moin Tom,

Stereomopped oder Monoblöckchen? Inkl. Vorstufe oder separate Vorstufe?

... wenn Monoblöckchen genehm wären ... ... dann ... solltest Du evtl. die
Bottlehead Paramount 2A3/300B von Felix mal ins Auge fassen ...

P.S.:

Eine Vorstufe könnte ich Dir auch gerne für den Übergang zur Verfügung stellen ...

Hallo Rolf,

habe mir die Endstufen von Felix schon angesehen, mal schauen, ich brauche ja auch noch eine Vorstufe....
Was es wird hängt von der Verfügbarkeit und vom Preis ab...
Günstige Angebote sind hiermit eindeutig als sehr willkommen gekennzeichnet....

Viele Grüße

Tom

Moin Tom,

Analog_Tom hat geschrieben:... ich brauche ja auch noch eine Vorstufe....

be.audiophil hat geschrieben: P.S.:

Eine Vorstufe könnte ich Dir auch gerne für den Übergang zur Verfügung stellen ...

[img:550:368]http://vinyl-lebt.de/Dynaco_PAS2.jpg[/img]

Moin,

jaja, wenn der Stein einmal ins Rollen gekommen ist...

Nur ein Tip: kaufe jetzt nichts auf die Schnelle, weil es günstig ist. Du hast ja noch den A-88T mit dem man sehr vernünftig hören kann. Die gemachten Vorschläge sind alle sehr gut, warte lieber etwas ab und spare auf eine vernünftige Lösung. Und halte die Augen auf dem 2nd-Hand Markt offen, in der Bucht ist die Tage eine Thöress-Vorstufe für unter 900 weggegangen. Ich will Dir nicht zu nahe treten, aber der Selbstbau bei Röhrenendstufen gehört in die Hände von Leuten, die die Schaltpläne verstehen und sich mit den Bauteilen gut auskennen.

Gruß
Axel

Moin,

da ich demnächst die neue Thöress-Vorstufe bekomme, ...
Wenn die 300B Monos fertig sind, wird die F2a11 wohl auch zur Disposition stehen.

Moin Tom,

was spricht eigentlich gegen dei schönen österreichischen Amps die Rolf neulich hier vorgestellt hat?

Passt doch genau in Dein Budget und Leistungsklasse.

VG

Christian

Moin JunKs,

so eilig habe ich es in der Tat nicht.
Wie sieht das eigentlich mit dem RuH Selbstbauprojekt aus.
Da war doch auch etwas von einer Thörres Endstufe im Gespräch.
Ist das gestorben oder kommt da noch etwas?

Viele Grüße

Tom

PS. Rolf, wenn es nur um eine Vorstufe geht, da habe ich noch eine zu Hause stehen, nur steht da T+A drauf und zu mehr als zum Filmchen gucken verwende ich die eigentlich nicht mehr...

Moin Tom,

Analog_Tom hat geschrieben: PS. Rolf, wenn es nur um eine Vorstufe geht, da habe ich noch eine zu Hause stehen, nur steht da T+A drauf und zu mehr als zum Filmchen gucken verwende ich die eigentlich nicht mehr...

... igittigittigittigittigitt ... eine Transe ...

... die in dem Bildchen ist übrigens eine Röhre ... hab´ ich insgesamt sozusagen zweimal hier ... also iwäre die auch in einem optisch anderen Gehäuse machbar ... es handelt sich um eine altehrwürdige Dynaco PAS-3x ...

Aber Axel hat schon recht ... überstürzen solltest Du den Kauf eines neuen Amps nicht ... der ist mbMn fast wichtiger als ein vernünftiges Quellgerät ...

... wobei das Angebot der Bottleheads sehr sehr gut ist ... klanglich ebenfalls ...

Hallo Tom,

die Bottlehead amps haben in der Tat einen sehr guten Ruf....aber warte 'mal auf den Besuch vom Jogi....wird wirklich ganz großes Kino... .

VG Wolfram

P.S. Bitte die Vorstufe nicht unterschätzen.....also x&x eher nicht .

Hallo Tom,

wie von Rolf erwaehnt ist die Schaltungstopologie, Netzteil und Bauteilequalitaet mindestens so entscheidend, wenn nicht mehr, als die Wahl der Roehre. Bei einer Endstufe sind die Ausgangsuebertrager meist die teuersten Bauteile und dort wird oft an der falschen Stelle gespart.

Ich habe mal aus Spass einen minimalistischen Endverstaerker gebaut, der trotz relativ ueberschaubaren Kosten keine Kompromisse bei der Bauteilequaliaet eingeht.

Moeglich wurde dies durch eine Roehre mit sehr hohem Verstaerkungsfaktor, die es ermoeglicht eine einstufige Endstufe zu bauen. Also nur 1 Roehre pro Kanal:

[img:576:432]http://www.vinylsavor.de/etfamp.jpg[/img]

Die Teile habe ich mal fuer das ETF gebaut. Ganz rechts das ist die Endstufe. Links daneben das Netzteil. Daneben das sind Phonostufe plus Netzteil.

Besagte Roehre ist die 6HS5, die hat einen Verstaerkungsfaktor von 300 und bringt in SE-Betrieb gut 6-7W. Nachteil: benoetigt eine hohe Betriebsspannung von ueber 1000V.

Zum Einsatz kamen nur beste Bauteile: Ausgangsuebertrager hier sind Hashimoto, es gibt einen aehnlichen Typen von Tango, der geeignet ist (FE-20-14S). Siebdrosseln von Lundahl (3 Stueck), Netztrafo von Schmidbauer, Roehrengleichrichtung, Oel-Kondensatoren.

Das ganze kommt auf einen Materialaufwand von unter 1000 Eur, wobei fast die Haelfte in die Ausgangsuebertrager geht (ca 400/Paar). Gehauesekosten kommen dann noch oben drauf. ich habe die Endstufen gemaess meinem Stil "nackt" gelassen

Die Endstufen laufen bei mir in der Zweitanlage im Bassbereich.

Falls Du an sowas interessiert bist, helfe ich gerne mit Schaltplan und Aufbautipps. Voraussetzung ist allerdings Erfahrung mit hohen Spannungen!

Gruss

Thomas

Hallo Thomas,

das ist wirklich ein sehr netter Vorschlag von Dir, aber ich wollte es gerade vermeiden Röhren zu verwenden die hohe Anodenspannungen benötigen.
Das war unter anderem auch der Grund weswegen ich bei meinem Besuch bei Dir nicht allzuweit in das "Kämmerchen" mit der Elektronik vorgedrungen bin...

Viele Grüße

Tom

Hallo Tom,

auf der Seite von „hifi tunes“ gibt es in „Rohlands Röhrenecke“ einen netten Bauvorschlag für eine 300B – Endstufe mit klassischer WE 310/300B – Schaltung. Sehr detailliert beschrieben, er geht z.B. auch auf verschiedene Herstellertypen von Röhren ein und deren messtechnischen Auswirkungen. Guckst Du hier:

http://www.image-hifi.com/hifi-tunes/in ... Itemid=116
(ist leider Kostenpflichtig, zu spät gesehen, sorry)

Wenn es eine Nummer kleiner sein soll vielleicht auch die „Tambour“ von Raphael Audio Workshop.

http://www.raphael-audio.de/tambour.html


Mit freundlichen Grüßen aus Hamburg

Hans-Jörg