TANNOY System 1200
Verfasst: So 6. Mär 2005, 10:26
Hi,
ich höre demnächst mit Studio-Monitoren!
Und zwar habe ich mir die TANNOY System 1200 bestellt...
So sehen die Teile aus:
Einen Überblick über die technischen Daten der System-Serie gibt's hier: http://store.teleconsystems.com/Details/d_pro.htm
Die japanischen High-End freaks hören diese Montiore offenkundig sogar mit SET-Verstärkern:
"And, of course for decades the Japanese audiomaniac’s have been using, in their homes, professional studio monitors. Both JBL and Tannoy have always dominated the professional monitor markets and during this trip I found it very peculiar, indeed, to see these gigantic studio monitors in very small Japanese listening rooms. But there was method behind this musical madness. These professional monitors, like the Tannoy System 15 DMT II , are ultra high in efficiency (around 97 db) which means that ultra-refined low powered single-ended triodes are not stressed. When used with high efficiency loudspeakers, tube amplifiers always sound more refined because they are operating at their lowest distortion level and most importantly because the output tubes are under-stressed, they will have longer life, and if you are paying $800 for Western Electric 300Bs that matters." Diese und mehr Infos zu Tannoys gibt's hier:
http://www.meta-gizmo.com/Tri/potty/TANNOYMANIA.html
Es gibt hier in Deutschland jedoch auch jemanden, der ein TANNOY Forum gegründet hat und felsenfest überzeugt ist, nur mit den ASR Emitter Verstärkern würden sie wirklich unverfärbt klingen:
http://groups.msn.com/ASREmitterUnivers ... forum.msnw
Hier mal ein Paar Kommentare zur TANNOY System 1200 aus dem o.g. Forum:
"Ich hatte die damals tatsächlich auf Klappstühlen gegen die D 700 getestet und einfach frei schnauze aufgestellt:))))
H. war dabei - bis zu dem Tag wollte er eigentlich meine D 700 kaufen - aber das Thema war in 10 Sekunden erledigt.........
....na ja ... als Profi vom ZDF hat seitdem ne System 1200........ist einer der besten 5 Lautsprecher - die ich in meinem ganzen Leben hören durfte - und ich kenne echt teures und säulengroßes Zeug.............
Hatte ich nicht so ein Riesenwohnzimmer - hätte mir die System 1200 auch gelangt.
B. wollte die sogar- aber die haben sich da vollkommen drinnen verloren (optisch)
Akustisch erste Sahne und wohl kaum schlechter als ne DMT 15 - obwohl - die 15 atmet noch freier.......die ist heftig, hat die Treiber von meiner Westminster drin .
Aber wäre für A.'s Raum hoffnungslos überdimensioniert."
Und weiter:
"Zu deinen Fachfragen:
Nein System 1200 und TD 12 haben vollkommen unterschiedliche Treiber!!!!!
System 1200 arbeitet mit Polypropylen und Tulip Waveguide- die TD 12 mit Papier und ner Neuentwicklung.Weiß nicht, wie die heißt.
Pepperpots sind das wohl eher nicht.
Die System 1200 hat einen vollkommen identischen Treiber zur Tannoy D 900.
Was besser klingt - System 1200 oder TD 12 - hängt mienes Erachtens vom Raum ab.
Je kleiner der Hörraum oder je geringer der Hörabstand - desto weiter hat die System 1200 die Nase vorn. Die TD 12 hat einen wensentlich höheren Frequenzgang, da sie für DVD und SACD schon mit Supertweetern ausgestattet ist.
Ich halte von Supertweetern gar nix- hatte vorletztes Jahr die Gelegenheiut welche für miene Westminster zu testen, was übrigblieb war ein analytischer und technischer Sound, den ich einfach abstoßend fand.
Supertweeter haben aber eine enorme Anhängerschaft - und ich sage - desto schlechter die Ohren des Höreres, desto mehr Sinn machen diese "Hörgeräte".
Ich hatte mich da gründlich mit dem Entwickler in der Wolle:)))))) Der ist total stolz auf die Dinger.
Wie auch immer - ist eine Frage des Geschmacks - für mich hat das mit Punktschallquelle dann nix mehr zu tun - und ich würde niemals eine TD 12 einer D 900 oder System 1200 vorziehen. Damit stehe ich allerdings recht alleine auf weiter Flur, was die Verkaufszahlen bestätigen.
Zum Glück baut Tannoy moderne und klassiche Lautsprecher, so daß die alten Recken, zu denen ich gehöre - weiter bedient werden.
Und wenn gar nix geht - die Studiomonitore werden schon seit weit über einem Jahrzehnt unangetastet weitergebaut mit dem affenmäßig tollen Tulip Waveguide Tweetern - in meinen Ohren das Beste was es gibt! Die Dinger machen bis 25.000 Hertz einen linealglatten Frequenzgang und sind computeroptimiert und 1000%phasentreu.
Allerdings muß ich auch erwähnen - da ich einen sehr großen Raum habe - bevorzuge ich die DMT 15 Mark 2 der System 1200."
Hier noch ein weiterer Kommentar zu den System 1200:
http://www.audioweb.com/Review/ReviewVi ... eworder=11
Und hier noch ein weiterer aufschlußreicher Bericht zur System 1200. Gerade die Problematik der Trompete von Miles Davis kann ich bestätigen, z.B. auf der SACD " 'Round about midnight":
"Hi G.,
Yup, those are the ones!
I listened to Led Zeppelin I last night (Classic 200g) and Black Mountain Side sounded great. Now I know that there is plenty of bass magic waiting to be tapped in these speakers. The challenge is finding how to get that consistently. I think I am going to look at Sound Anchor and see if they make a stand that will fit these well. Also, I think the bass is opening up a bit in the short period of time I have been running them, so I expect it will continue to improve on its own with more break-in time.
On the higher end of things, I was listening to Miles Davis: Kind of Blue SACD last night as well. Miles' trumpet never sounded so good to me. Trumpet can sound bright at times, even just for a moment. But on the Tannoys I did not experience one single unpleasant moment of brightness. Even the B&W Nautilus line was never able to do that when I have listened to them (great in so many other ways, though). I'll keep updating my impressions as I keep listening to them.
The price advantage of the Tannoy DMT line is in part that they are studio monitors. They aren't made to be gorgeous pieces of furniture like much of the Tannoy line. Unlike PA speakers, quality studio monitors can make great home speakers."
Und hier noch etwas mehr vom gleichen Autor:
"Tannoy System 1200 Speakers
I would love to hear anybody's impressions of these speakers who has heard them. I currently have B&W 604s3 speakers and was talking to my dealer about possibly moving to some more efficient speakers so I would have the possibility in the future of trying some lower powered tube amps. Right now I am limited to high power. We talked about Klipsch, which I have owned before, and I know that their sound is just too bright for my taste in the upper registers. He suggested the Tannoys as a very different sound from the Klipsch. I got to listen to the System 1200 speakers for a little bit (they have less than 2 hours on them) and it was a definite change from the B&W sound I am so familiar with now. The highs and lows both seemed more subdued. The imaging hit me over the head though immediately. I've always liked the B&Ws for their imaging, but these Tannoys were in a whole new league as far as this is concerned. I guess I am hoping to hear some impressions from people that may have heard these with some more time on them. How do the highs and lows develop, and what type of stands did you put these on? My audition was with the speakers on the floor, so they were not ideally positioned. I was unable to find a single review of these speakers online, not sure why. Thanks for any impressions you can share...."
Der ganze thread: http://www.stevehoffman.tv/forums/showt ... hp?t=48479
Hier ein Bericht über die TANNOY System 800:
"PRO AUDIO REVIEW
October 1996
System 800 Studio Monitor
After listening I had these impressions:
Bass guitar: Deep, tight, and not a bit boomy.
Kick Drum: Solid thunk. Deep bass-drum roll has some weight.
Cymbals: Crisp and detailed but not overly bright. Extended highs.
Vocals: Not boomy or chesty. Natural, uncolored.
Drums: Clear, with strong impact.
Percussion: realistic.
Acoustic guitar: Crisp airy and detailed.
Electric guitar: Not too edgy, not too mellow. Gutsy.
Piano: Natural, non-resonant, and uncolored.
Strings: Smooth, natural timbres.
Tonal balance is even from octave to octave. I heard no colorations. The Tannoys will not make your mixes pretty, but rather will tell the truth. ...Each instrument stays distinct. Dynamics are exciting and listening fatigue is low, Transients retain their sharp impact. Stereo imaging is quite impressive. ...distortion was amazingly low . ...a major factor in the 800's lack of listening fatigue. These no-nonsense speakers put out a sound that's detailed, honest and clean. What you hear is what's on tape.
by Bruce Bartlett, microphone and recording engineer, and contributor to Pro Audio Review."
Und was den TANNOY System 1200 wirklich interessant macht - neben seinen revolutionären Punktstrahler Eigenschaften - ist sein Preis! Ich habe zum Paarpreis von 1.532 EUR bestellt! [UVP 1.800 EUR]. Nun baut TANNOY eine spezielle Serie nur für die Bedürfnisse des japanischen High-End Marktes: die Prestige Serie. Und in dieser Serie gibt es auch eine "Box" mit dem 12" Dual-Concentric Treiber - allerdings aus Papier -, nämlich die "Yorkminster":
http://www.audiovision-shop.de/Preise/P ... inster.htm
Kostenpunkt: 13.499 EUR !!
Wenn also die Japaner diese Monitor-Boxen alle mit SET Verstärkern betreiben, dürften die 2 x 50 W UL meines MeiXing locker ausreichen...gleiches gilt natürlich auch für jeden anderen fetten PP-Amp!
Dies waren vorab ein Paar Infos. Ich berichte an dieser Stelle näheres zum Sound meiner System 1200 wenn sie etwas eingespielt sind. Kann allerdings noch so ca. 2 - 3 Wochen dauern, da eben erst bestellt. Sie kommen übrigens bei mir hochkant auf 51 cm hohe sandgefüllte LSP-Ständer, die ich noch von meinen alten VECTEUR Premiere übrig hatte. Damit befindet sich dann der 12"-Treiber idealerweise etwa auf Ohrhöhe...
Ich freu' mich auf die Teile, das könnt ihr euch nicht vorstellen...!
Grüße,
Henning
ich höre demnächst mit Studio-Monitoren!
Und zwar habe ich mir die TANNOY System 1200 bestellt...So sehen die Teile aus:
Einen Überblick über die technischen Daten der System-Serie gibt's hier: http://store.teleconsystems.com/Details/d_pro.htm
Die japanischen High-End freaks hören diese Montiore offenkundig sogar mit SET-Verstärkern:
"And, of course for decades the Japanese audiomaniac’s have been using, in their homes, professional studio monitors. Both JBL and Tannoy have always dominated the professional monitor markets and during this trip I found it very peculiar, indeed, to see these gigantic studio monitors in very small Japanese listening rooms. But there was method behind this musical madness. These professional monitors, like the Tannoy System 15 DMT II , are ultra high in efficiency (around 97 db) which means that ultra-refined low powered single-ended triodes are not stressed. When used with high efficiency loudspeakers, tube amplifiers always sound more refined because they are operating at their lowest distortion level and most importantly because the output tubes are under-stressed, they will have longer life, and if you are paying $800 for Western Electric 300Bs that matters." Diese und mehr Infos zu Tannoys gibt's hier:
http://www.meta-gizmo.com/Tri/potty/TANNOYMANIA.html
Es gibt hier in Deutschland jedoch auch jemanden, der ein TANNOY Forum gegründet hat und felsenfest überzeugt ist, nur mit den ASR Emitter Verstärkern würden sie wirklich unverfärbt klingen:
http://groups.msn.com/ASREmitterUnivers ... forum.msnw
Hier mal ein Paar Kommentare zur TANNOY System 1200 aus dem o.g. Forum:
"Ich hatte die damals tatsächlich auf Klappstühlen gegen die D 700 getestet und einfach frei schnauze aufgestellt:))))
H. war dabei - bis zu dem Tag wollte er eigentlich meine D 700 kaufen - aber das Thema war in 10 Sekunden erledigt.........
....na ja ... als Profi vom ZDF hat seitdem ne System 1200........ist einer der besten 5 Lautsprecher - die ich in meinem ganzen Leben hören durfte - und ich kenne echt teures und säulengroßes Zeug.............
Hatte ich nicht so ein Riesenwohnzimmer - hätte mir die System 1200 auch gelangt.
B. wollte die sogar- aber die haben sich da vollkommen drinnen verloren (optisch)
Akustisch erste Sahne und wohl kaum schlechter als ne DMT 15 - obwohl - die 15 atmet noch freier.......die ist heftig, hat die Treiber von meiner Westminster drin .
Aber wäre für A.'s Raum hoffnungslos überdimensioniert."
Und weiter:
"Zu deinen Fachfragen:
Nein System 1200 und TD 12 haben vollkommen unterschiedliche Treiber!!!!!
System 1200 arbeitet mit Polypropylen und Tulip Waveguide- die TD 12 mit Papier und ner Neuentwicklung.Weiß nicht, wie die heißt.
Pepperpots sind das wohl eher nicht.
Die System 1200 hat einen vollkommen identischen Treiber zur Tannoy D 900.
Was besser klingt - System 1200 oder TD 12 - hängt mienes Erachtens vom Raum ab.
Je kleiner der Hörraum oder je geringer der Hörabstand - desto weiter hat die System 1200 die Nase vorn. Die TD 12 hat einen wensentlich höheren Frequenzgang, da sie für DVD und SACD schon mit Supertweetern ausgestattet ist.
Ich halte von Supertweetern gar nix- hatte vorletztes Jahr die Gelegenheiut welche für miene Westminster zu testen, was übrigblieb war ein analytischer und technischer Sound, den ich einfach abstoßend fand.
Supertweeter haben aber eine enorme Anhängerschaft - und ich sage - desto schlechter die Ohren des Höreres, desto mehr Sinn machen diese "Hörgeräte".
Ich hatte mich da gründlich mit dem Entwickler in der Wolle:)))))) Der ist total stolz auf die Dinger.
Wie auch immer - ist eine Frage des Geschmacks - für mich hat das mit Punktschallquelle dann nix mehr zu tun - und ich würde niemals eine TD 12 einer D 900 oder System 1200 vorziehen. Damit stehe ich allerdings recht alleine auf weiter Flur, was die Verkaufszahlen bestätigen.
Zum Glück baut Tannoy moderne und klassiche Lautsprecher, so daß die alten Recken, zu denen ich gehöre - weiter bedient werden.
Und wenn gar nix geht - die Studiomonitore werden schon seit weit über einem Jahrzehnt unangetastet weitergebaut mit dem affenmäßig tollen Tulip Waveguide Tweetern - in meinen Ohren das Beste was es gibt! Die Dinger machen bis 25.000 Hertz einen linealglatten Frequenzgang und sind computeroptimiert und 1000%phasentreu.
Allerdings muß ich auch erwähnen - da ich einen sehr großen Raum habe - bevorzuge ich die DMT 15 Mark 2 der System 1200."
Hier noch ein weiterer Kommentar zu den System 1200:
http://www.audioweb.com/Review/ReviewVi ... eworder=11
Und hier noch ein weiterer aufschlußreicher Bericht zur System 1200. Gerade die Problematik der Trompete von Miles Davis kann ich bestätigen, z.B. auf der SACD " 'Round about midnight":
"Hi G.,
Yup, those are the ones!
I listened to Led Zeppelin I last night (Classic 200g) and Black Mountain Side sounded great. Now I know that there is plenty of bass magic waiting to be tapped in these speakers. The challenge is finding how to get that consistently. I think I am going to look at Sound Anchor and see if they make a stand that will fit these well. Also, I think the bass is opening up a bit in the short period of time I have been running them, so I expect it will continue to improve on its own with more break-in time.
On the higher end of things, I was listening to Miles Davis: Kind of Blue SACD last night as well. Miles' trumpet never sounded so good to me. Trumpet can sound bright at times, even just for a moment. But on the Tannoys I did not experience one single unpleasant moment of brightness. Even the B&W Nautilus line was never able to do that when I have listened to them (great in so many other ways, though). I'll keep updating my impressions as I keep listening to them.
The price advantage of the Tannoy DMT line is in part that they are studio monitors. They aren't made to be gorgeous pieces of furniture like much of the Tannoy line. Unlike PA speakers, quality studio monitors can make great home speakers."
Und hier noch etwas mehr vom gleichen Autor:
"Tannoy System 1200 Speakers
I would love to hear anybody's impressions of these speakers who has heard them. I currently have B&W 604s3 speakers and was talking to my dealer about possibly moving to some more efficient speakers so I would have the possibility in the future of trying some lower powered tube amps. Right now I am limited to high power. We talked about Klipsch, which I have owned before, and I know that their sound is just too bright for my taste in the upper registers. He suggested the Tannoys as a very different sound from the Klipsch. I got to listen to the System 1200 speakers for a little bit (they have less than 2 hours on them) and it was a definite change from the B&W sound I am so familiar with now. The highs and lows both seemed more subdued. The imaging hit me over the head though immediately. I've always liked the B&Ws for their imaging, but these Tannoys were in a whole new league as far as this is concerned. I guess I am hoping to hear some impressions from people that may have heard these with some more time on them. How do the highs and lows develop, and what type of stands did you put these on? My audition was with the speakers on the floor, so they were not ideally positioned. I was unable to find a single review of these speakers online, not sure why. Thanks for any impressions you can share...."
Der ganze thread: http://www.stevehoffman.tv/forums/showt ... hp?t=48479
Hier ein Bericht über die TANNOY System 800:
"PRO AUDIO REVIEW
October 1996
System 800 Studio Monitor
After listening I had these impressions:
Bass guitar: Deep, tight, and not a bit boomy.
Kick Drum: Solid thunk. Deep bass-drum roll has some weight.
Cymbals: Crisp and detailed but not overly bright. Extended highs.
Vocals: Not boomy or chesty. Natural, uncolored.
Drums: Clear, with strong impact.
Percussion: realistic.
Acoustic guitar: Crisp airy and detailed.
Electric guitar: Not too edgy, not too mellow. Gutsy.
Piano: Natural, non-resonant, and uncolored.
Strings: Smooth, natural timbres.
Tonal balance is even from octave to octave. I heard no colorations. The Tannoys will not make your mixes pretty, but rather will tell the truth. ...Each instrument stays distinct. Dynamics are exciting and listening fatigue is low, Transients retain their sharp impact. Stereo imaging is quite impressive. ...distortion was amazingly low . ...a major factor in the 800's lack of listening fatigue. These no-nonsense speakers put out a sound that's detailed, honest and clean. What you hear is what's on tape.
by Bruce Bartlett, microphone and recording engineer, and contributor to Pro Audio Review."
Und was den TANNOY System 1200 wirklich interessant macht - neben seinen revolutionären Punktstrahler Eigenschaften - ist sein Preis! Ich habe zum Paarpreis von 1.532 EUR bestellt! [UVP 1.800 EUR]. Nun baut TANNOY eine spezielle Serie nur für die Bedürfnisse des japanischen High-End Marktes: die Prestige Serie. Und in dieser Serie gibt es auch eine "Box" mit dem 12" Dual-Concentric Treiber - allerdings aus Papier -, nämlich die "Yorkminster":
http://www.audiovision-shop.de/Preise/P ... inster.htm
Kostenpunkt: 13.499 EUR !!
Wenn also die Japaner diese Monitor-Boxen alle mit SET Verstärkern betreiben, dürften die 2 x 50 W UL meines MeiXing locker ausreichen...gleiches gilt natürlich auch für jeden anderen fetten PP-Amp!
Dies waren vorab ein Paar Infos. Ich berichte an dieser Stelle näheres zum Sound meiner System 1200 wenn sie etwas eingespielt sind. Kann allerdings noch so ca. 2 - 3 Wochen dauern, da eben erst bestellt. Sie kommen übrigens bei mir hochkant auf 51 cm hohe sandgefüllte LSP-Ständer, die ich noch von meinen alten VECTEUR Premiere übrig hatte. Damit befindet sich dann der 12"-Treiber idealerweise etwa auf Ohrhöhe...
Ich freu' mich auf die Teile, das könnt ihr euch nicht vorstellen...!
Grüße,
Henning
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Natürlich ist die Tür dauerhaft verschlossen, könnte sonst übel ausgehen...[rechts geht's in den nächsten Raum].
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